Са сьвятам, сябры!

І пана таксама. Хоці спрэчна.
Усё размаўляем тут: http://nicolaev.livejournal.com/708904.html

(Reply to this) (Thread)

u linku na Racyju, peŭna, niama http://

(Reply to this) (Thread)

Угу, папраўлена.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дзень ліквідацыі ВКЛ сьвяткуем?

Ну-ну...

(Reply to this) (Thread)

Кучкай на недазахопленым лапіку былой краіны АБОДВУХ народаў.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сьвяткуем дзень першай канстытуцыі. Калі яна прымалася, то ад ВКЛ была адрэзана толькі ўсходняя Беларусь. Большасьць тэрыторыі заставалася.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нашае першая (а недзе я чуў што і першая ў эўропе) канстытуцыя (статут вкл) была прынятая у XVI стагодьдзі

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гэта не канстытуцыя была ў сучасным разуменьні, а кодэкс законаў. І яна далёка ня першай была, хаця і вельмі прагрэсіўнай.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тое што французы на той час яшчэ не прыдумалі слова "канстытуцыя", не пазбаўляе нас прыярытэтаў у гэтае справе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слова "канстытуцыя" прыдумалі не французы. У той жа Рэчы Паспалітай гэтым словам называлі любы закон, ухвалены Соймам. І толькі пасьля прыняцьця канстытуцыі з траўня яно замацавалася ў паняцьці "асноўны закон".

Яшчэ раз: статут ВКЛ ня быў канстытуцыяй АКА асноўным законам. Ён рэгуляваў усё і ўся. Гэта быў клясычны прыклад кодэкса права. Ня верыш — вазьмі пачытай.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, канстытуцыя, якая ліквідавала нашу дзяржаўнасьць :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Калі ты маеш на ўвазе ВКЛ, то яго дзяржаўнасьць была ліквідаваная значна раней -- Люблінскай вуніяй. Як і дзяржаўнасьць Польскага каралеўства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, тобок, мы ўсе палякі цяпер, ці рэчапаспольцы? :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Людзі паспалітыя ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ясна. Не, так не атрымаецца, прынамсі, для мяне.

Альбо мы сапраўды вядзем адлік ад багушэвічавай "Дудкі", альбо сапраўды ад ВКЛ, ад Міндаўга (ці нават Полацку і Рагвалода).

Калі гісторыя старадаўняя, то і Каснстытуцыя 3 мая абсалютна ня нашая. Бо хоць і ў канфэдэрацыі, ВКЛ існавала як краіна: са сваімі грашыма, войскам і заканадаўствам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Колькі сумна, на столькі і сьмешна
І падобна да горкае кпіны
Грамадзяніна зь ліку тутэйшых
Параўноўваць з вольным ліцьвінам.

© наш агульны сябра ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне практычна трэба. Каб у кніжках з малюнкамі для дзяцей была чоткая гісторыя.

А паэтычная вобразнасьць -- гэта заўжды добра.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дубль 35: ніякае гэта не беларускае свята. Канстытуцыя 3 траўня скасоўвала аўтаномію ВКЛ і не прызнавала ніякіх правоў на самавызначэньне для Беларусаў. Гэта быў яшчэ адзін крок на шляху стварэнне польскай палітычнай нацыі.

(Reply to this) (Thread)

Польскай палітычнай нацыі ў тыя часы не існавала. Як не існавала ўвогуле нацыяў. Амэрыка і тая толькі-толькі першыя крокі ў кірунку аб'яднаньня калёніяў рабіла. І беларусаў не было тады. Ліцьвінамі называлі ўсіх жыхароў ВКЛ незалежна ад нацыянальнасьці ў сучасным сэнсе таго слова.

А канстытуцыяй ёсьць падставы ганарыцца. Па-1, яе пісалі ў тым ліку нашыя суайчыньнікі. А па-2, яна сапраўды была вельмі важнай падзеяй у маштабах усяго сьвету, бо да яе толькі ЗША прынялі канстытуцыю. Нават у Францыі яе не было яшчэ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

гэта ты палякам распавядай што яны ня існавалі як нацыя... пасьля можам паспрачацца хіба на тэму на якім алеі табе будуць смажыць ;)

важнай падзеяй (для беларусі й сьвету) было прыняцьцё статуту ВКЛ, а тое што сьвяткуеш - хіба так для палякаў...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>гэта ты палякам распавядай што яны ня існавалі як нацыя... пасьля можам паспрачацца хіба на тэму на якім алеі табе будуць смажыць ;)

Ну, з тымі, хто ня ведае, што нацыяналізм (а зь ім і нацыі) зьявіўся толькі ў другой палове 19-га стагоддзя, спрачацца сэнсу ня мае.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Трэба ўважлівей чытаць кніжкі, і не толькі аўтарства Ермаловіча. Канец 18 ст - гэта якраз пачатак фармавання еўрапейскіх нацыяў у класічным разуменні. Прыклад фармавання палітычнай нацыі паказала Францыя, дзе гэтыя працэсы працякалі на фоне ВФР. Ліцвінамі ЎСІХ жыхароў ВКЛ ніколі не называлі, асабліва ва ўнутранай практыцы.

2. Кіруючыся гэткай логікай, лепей тады ганарыцца амерыканскай канстытуцыяй, бо яна да гэтага часу працуе, а ў вайне за незалежнасць змагаліся і нашыя суайчыннікі.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Пачатак фармаваньня != фармаваньне. Сам жа спасылаешся на ВФР. Калі прымалася канстытуцыя 3 траўня, ВФР па сутнасьці толькі пачыналася.

2. А я і ганаруся :) На пытаньне "дзе знаходзіцца Беларусь", я адказваю, што гэта радзіма вялікіх амэрыканскіх патрыётаў Касьцюшкі, Сікорскага (вынаходніка верталёта) і Вазьняка (віцэ-прэзыдэнта Эппла) ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Са сьвятам!

(Reply to this) (Thread)

Віншую! А ў мяне сёньня хрысьціны:)

(Reply to this) (Thread)

І цябе віншую, хоць і са спазьненьнем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)